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 文章主題 : 齊柏林飛船的錄音師 Andy Johns 替 BFD 錄了一整套 sample
文章發表於 : 週四 1月 11, 2007 4:08 am 
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註冊時間: 週四 5月 23, 2002 3:24 am
文章: 7215
今天拿到了。超酷的。

可惜的是它目前只支援 BFD,所以我只好一起買了。另外,發現 BFD 有一套 Deluxe Collection 是知名錄音師 Steve Albini 錄的,就一起買了。

總共 13 片 DVD,裝到快死掉。裝完之後試聽,果然我還是不喜歡 BFD 自己附的鼓聲.....不知道為什麼假假的、散散的,好想直接殺掉......

Andy Johns 錄的這套(簡稱 AFJ)聲音很緊,可以直接看到一顆鼓在那邊。比較起來 Steve Albini 錄的(簡稱 SA)比 AFJ 散了一點。

個性方面,AFJ 的確比較是忠實搖滾掛的,喜歡 Led Zeppelin 那種鼓聲的真的會一聽就迷上。(不過當然還是有差,因為鼓手已經不是波拿漢啦......)SA 的聲音則像他製作的專輯一樣,比較不講究「專業」,注重的是「個性」和「特色」。

值得一聽的是 AFJ 是用 Neve 80 系列 console 錄的,鼓聲依照 Andy Johns 的喜好用 console 上的 1085 EQ 調過。他動的沒有很兇,因此有把鼓聲好聽的元素抓出來,但不影響使用者自己調整的彈性。

有在用 BFD 的朋友應該知道,BFD 的架構有一個功能是 velocity layer 可以超過 MIDI 格式的 127。AFJ 這套的某些鼓件,取樣數就高達 235 個。至於要怎麼打出來呢?BFD 採取一種「浮動力道」的原則,就是同樣是 127,它在接收到的時候會加上一個附加數值 (0 or 1)。如果連續兩個都是 127,那麼第二個 127 就不會跟第一個 127 一樣 (0,127 和 1,127) 。如果取樣有做到的話,就會叫出不同的聲音,避免機關槍效果。

當然,檔案也大得可怕。AFJ 和 SA 都有六七十 G 的大小。新硬碟直接去掉一半。

跟 Drumkit From Hell Superior 比起來,個人覺得 AFJ 這套真的太屌。至於 SA 的話,跟 DFHS 差不多。基本鼓聲可以用 DFHS 做,比較有特色的歌可以用 SA。搖滾的話,我想十首有七首會用 AFJ 吧。

看來新專輯已經編的曲子裡,有幾首要換鼓 tone 了......累......

有興趣的朋友到官網看看吧。都有 demo 可以聽。

AFJ https://www.platinumsamples.com/AndyJohns.html

SA http://www.fxpansion.com/index.php?page=3&tab=25

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深白色 (Arys Chien)
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文章發表於 : 週五 1月 12, 2007 2:43 am 
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基本公民...大步邁進中
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註冊時間: 週三 6月 01, 2005 3:02 am
文章: 42
Andy Johns 這套之前就有看到...聽了demo覺得好像跟現在流行的鼓tone不太一樣.但我應該還是會買...兩百多塊70g...蠻物超所值的...
bfd我用一陣子了...也聽說最近越來越多編曲改用這套...但是混音師的評價都很糟...
大部分都是跟空間有關...很多老師ㄧ拿bfd過出來的檔案就直接把overhead,room砍掉...他們大部分都覺得用硬體reverb做比較好調整...但問題來了...如果沒有overhead..那鼓tone我想你絕對不會選....在跟一些混音老師討論後.我現在用bfd過帶時都會做一些調整
1.先把串音全部關掉.
2.把room,pzm全部拉掉
3.把kick overhead,kick in,kick out全部過到一個mono track..再調整比例...看個人喜好...overhead大概都減到-6
4.同上把snare overhead,snare top,bottom也過到一個monotrack..overhead大概到-8~-10(也是看個人喔)
5.tom,cymbal也是一樣過成stereo track..不過我自己覺得hihat不要過overhead比較好
6.不要每顆都打到127喔..我覺得bfd最好聽的tone大概在110左右..看個人喜好啦

必要有時候我還是會疊一些小鼓或大鼓... 畢竟midi還是跟live drum 有段差距.以聽到好聽的為準...另外我覺得bfd的level比較小..都還有過pre的空間... 我會用bae 312a或是ua la-610..321a過出來比較結實...610比較肥..但headroom比較窄..容易破..
以上都是建議啦..我現在都這樣做..覺得效果比之前好...也比較接近我要的tone... 如果大家有不錯的想法也可以一起討論


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文章發表於 : 週五 1月 12, 2007 6:00 pm 
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註冊時間: 週四 5月 23, 2002 3:24 am
文章: 7215
我們上一張混音就是這個問題。Drumkit From Hell Superior 的 overhead mic 等幾乎用不上。分開過帶的話就超過五十軌了。最後的解決方法是,小 k 老師把 protools 擺在旁邊 standby,先試用幾軌看看如何,不用的話就殺掉。印象中他最後只用了 snare 的 OH,因為乾的 snare 實在太無感。

我自己覺得,如果是要拿到別的錄音室混音的話,kick in/out 跟 snare top/bottom 可以分開過成四軌,然後小鼓的 overhead 一定要單獨過出來。其他的真的用 direct mic 的就可以了。至於串音 (bleed) 部分,kick 跟 tom 串進 snare 的部分個人覺得可以打開無妨。響線聲真的很好聽。其他串音就可以省略。

不過這些功能不用還真可惜。自己混音的時候是很好用的。

Andy Johns 這套叫做 "Classic Drums",聲音的確沒那麼現代。不過我也不是那麼喜歡現代感的鼓。說難聽一點就是變塑膠了,聽起來很大卻沒有美感。這部分我倒相信,如果運用得當,消費者倒未必會覺得有美感的鼓比不上現代的大顆鼓。(當然,RnB 或 Hip Hop 還是要大顆。)

另外貪圖的是 Andy Johns 是用 Neve 80 系列 console 錄到 Studer 24 軌類比盤帶上的,所以聲音直接比 BFD 所有其他音色庫高級一階。Steve Albini 錄的那套 BFD Deluxe Collection 就比他差一點(但還是不錯),8bit 那套錄得差強人意但惡搞得很有特色。至於 FXpansion 自己錄的 BFD Basic or XL 系列,我是真的無法接受啦......那個聲音我怎麼聽都覺得無法讓歌脫離「便宜」的命運。

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深白色 (Arys Chien)
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文章發表於 : 週五 1月 12, 2007 9:50 pm 
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註冊時間: 週三 6月 01, 2005 3:02 am
文章: 42
上次有一首歌給小林老師mix我也是過了kick in/out,snare top/bottom,kick,snare的overhead...最後老師索性把小鼓整個換掉. :lol: ....我其實覺淂軌道分的越多,最後mix出來的結果就越有可能跟你想的不一樣...如果可以的話...mix的時候去看一下是最保險的....另外你說的一些串音的過法我會試試看..謝謝啦.


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文章發表於 : 週六 1月 13, 2007 3:19 am 
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註冊時間: 週日 4月 30, 2006 2:25 pm
文章: 453
來自: 搞粗不生含
真是精實... 難怪我的EZ會被換掉了...汗顏~

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文章發表於 : 週六 1月 13, 2007 6:32 pm 
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註冊時間: 週四 5月 23, 2002 3:24 am
文章: 7215
我們上一 張主打歌「那個人」的 kick,我本來是挑月 DFHS 裡的某一顆。然而那顆不夠沈,所以我在後面多墊了一顆 Scarbee Imperial Drums 的大鼓。

結果小林老師直接用那顆 S.I.D. 的大鼓。DFHS 的直接刪掉。 :lol:

害我很想買 Scarbee 最近新出的那套 S.I.D. 加強版.....55G,臺幣八千左右......

------

EZ Drummer 其實已經不錯了,功能實在、聲音夠好。像我們這種部分無聊人士,也不是沒錢請鼓手,也知道鼓打 live 比較好,但就是很想知道自己的一雙手可以以假亂真的什麼程度......有點陷入中古時代鍊金術的迷思...... :P

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深白色 (Arys Chien)
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文章發表於 : 週五 1月 19, 2007 11:20 pm 
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註冊時間: 週三 6月 01, 2005 3:02 am
文章: 42
今天AFJ剛到..花了一些時間安裝後馬上開來聽聽..............還OK啦...只不過之前的BFD都可以殺了. :twisted: ..我必須說這套是我這輩子聽過最好的DRUM SAMPLE!!!!之前我可能只是不喜歡他的DEMO....媽的還好我有買....感謝深白哥的REVIEW...好想把之前的歌拿回來從新換TONE


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文章發表於 : 週六 1月 20, 2007 4:35 pm 
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註冊時間: 週四 5月 23, 2002 3:24 am
文章: 7215
我正在換......

不過其實這套也不是無敵耶。有的鼓件我後來選用了 BFD Deluxe Collection 的。裡面有幾片鈸還蠻好聽的。大赦有一顆也蠻適合我現在編的歌。

只是 Neve Console 調出來的高音真是太棒了。麥克風定位也真的很神。蠻期待 Platinum Sample 接下來那兩套的。只是照這樣下去硬碟應該會從游刃有餘變成苦撐......聽說硬碟最好不要用超過 70% 的容量......

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文章發表於 : 週日 1月 21, 2007 5:49 am 
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註冊時間: 週四 1月 05, 2006 9:40 am
文章: 274
來自: Calgary, Canada
BFD DELUXE 的音色我幾乎沒有用過
好像不適合來打METAL類型的
我到現在還在用最原始的那兩片還有之後的FXL音色
不知道深白說的那個新音色是適合哪種類型的音樂

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請多指教


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文章發表於 : 週日 1月 21, 2007 9:04 pm 
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註冊時間: 週四 5月 23, 2002 3:24 am
文章: 7215
其實最近的混音,鼓都不像一套鼓了,反而像是拆開的鼓件。也沒有不好啦,只是有時候碰到一些誠懇真實的歌曲,就有點不是那麼回事。不過這也只是個人偏好就是了。

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